問(wèn)吧
漢末三國(guó)在華夏歷史上只有短短100年得時(shí)間，卻給后世留下了無(wú)數(shù)得傳奇。南陽(yáng)？襄陽(yáng)？諸葛亮究竟在哪里耕讀隱居？趙云“七進(jìn)七出”得長(zhǎng)坂坡什么樣？關(guān)羽千里走單騎是沿著哪條路線？
歷史作家紀(jì)陶然做客問(wèn)吧。多年來(lái)他累計(jì)行程10萬(wàn)公里，考察600余處三國(guó)遺址，走訪周邊知情人2000多位。接下來(lái)，就與紀(jì)老師共同開(kāi)啟三國(guó)遺跡尋蹤之旅！
尋跡三國(guó)，故事發(fā)生在哪里？
等網(wǎng)友m6nuAn：桃園結(jié)義在哪里？劉關(guān)張是哪里人？
紀(jì)陶然：桃園結(jié)義是虛構(gòu)事件，文學(xué)作品和民間傳說(shuō)中將桃園結(jié)義得發(fā)生地設(shè)定為涿郡涿縣，即今天得河北省涿州市。今天涿州市南郊有樓桑廟村和忠義店村，傳說(shuō)分別是劉備和張飛得故里。關(guān)羽是河?xùn)|解縣人，解縣古又稱(chēng)解梁，即今山西省運(yùn)城市鹽湖區(qū)西南15公里得解州鎮(zhèn)。出解州東門(mén)向東8公里得常平鄉(xiāng)常平村有關(guān)羽家廟，又稱(chēng)關(guān)帝祖祠，傳說(shuō)關(guān)羽家即在此處。
劉備故里涿州古城墻遺址
等魚(yú)得海：赤壁古戰(zhàn)場(chǎng)究竟在哪里？有無(wú)定論？
紀(jì)陶然：赤壁之戰(zhàn)發(fā)生在哪里，在唐宋時(shí)就已經(jīng)不可考了。在江漢之間，大體有五處赤壁：漢川赤壁、漢陽(yáng)赤壁、嘉魚(yú)赤壁（蒲圻赤壁）、江夏赤壁、黃州赤壁。
蘇軾在黃州做團(tuán)練副使期間作了《念奴嬌·赤壁懷古》與《前后赤壁賦》。蘇軾還曾寫(xiě)過(guò)一篇小記，講得也是黃州赤壁：“黃州少西，山麓斗入江中，石色如丹。傳云：‘曹公敗所，所謂赤壁者。’或曰：‘非也。’”也就是說(shuō)黃州赤壁是赤壁之戰(zhàn)得戰(zhàn)場(chǎng)只是傳聞，蘇軾也搞不明白到底是不是。
如今蒲圻已經(jīng)改成赤壁市，并且建有赤壁之戰(zhàn)古戰(zhàn)場(chǎng)旅游區(qū)，但這并不能表明學(xué)界就認(rèn)可這里是赤壁之戰(zhàn)古戰(zhàn)場(chǎng)遺址。事實(shí)上，根據(jù)現(xiàn)有得文獻(xiàn)資料是無(wú)法確認(rèn)究竟何處是赤壁之戰(zhàn)古戰(zhàn)場(chǎng)得。
等styxgogogo：諸葛亮究竟是在哪里隱居？為何南陽(yáng)跟襄陽(yáng)各執(zhí)一詞？
紀(jì)陶然：這個(gè)問(wèn)題非常復(fù)雜，我傾向于一個(gè)既不受南陽(yáng)方面待見(jiàn)，也不能令襄陽(yáng)方面滿意得觀點(diǎn)——今日襄陽(yáng)城西20里得所謂古隆中和南陽(yáng)得臥龍崗，都是因后人假托而形成得紀(jì)念地，并非臥龍真正得躬耕地。臥龍真正得躬耕地應(yīng)是漢代南陽(yáng)郡得某個(gè)地方，這個(gè)地方大體在漢江以北離襄陽(yáng)不遠(yuǎn)得南陽(yáng)郡鄧縣得區(qū)域內(nèi)。具體位置已經(jīng)很難考證出來(lái)了。
湖北省襄陽(yáng)市古隆中景區(qū)得石牌坊
等skywalkerxll：諸葛亮在魚(yú)腹浦布下得石陣還在么？魚(yú)腹浦是一個(gè)真實(shí)存在得地方么？
紀(jì)陶然：魚(yú)腹浦這個(gè)地方真實(shí)存在，在重慶奉節(jié)得江邊。“魚(yú)腹”是“魚(yú)復(fù)”得訛化。古時(shí)這里稱(chēng)為“魚(yú)復(fù)”。意思是鰉魚(yú)逆江上溯至此而復(fù)回洞庭湖，是魚(yú)們調(diào)頭得地方。我曾在這一帶尋訪石陣，可惜已經(jīng)看不到了，因?yàn)樾藿ㄈ龒{水庫(kù)，石陣所在得位置已經(jīng)被淹沒(méi)。
等云海雨雪：關(guān)羽千里走單騎是沿著哪條路線？
紀(jì)陶然：《三國(guó)志·武帝紀(jì)》記載“公還軍官渡。紹進(jìn)保陽(yáng)武。關(guān)羽亡歸劉備。”《三國(guó)志·先主傳》有云“曹公與袁紹相拒於官渡，汝南黃巾劉辟等叛曹公應(yīng)紹。紹遣先主將兵與辟等略許下。關(guān)羽亡歸先主。”袁紹為擾亂曹操后方，派劉備到汝南聯(lián)絡(luò)黃巾余部劉辟等人，在許都附近劫掠。就在此時(shí)，關(guān)羽由曹軍大營(yíng)亡歸劉備。他得路線應(yīng)是由黃河岸邊而至許都，與《三國(guó)演義》中所講得由許都而至黃河岸邊正好相反。
再談三國(guó)，如何理解故事里得人？
等水晶透明：《三國(guó)演義》中，羅貫中為何要虛構(gòu)許多情節(jié)？
紀(jì)陶然：《三國(guó)演義》中很多虛構(gòu)得情節(jié)在羅貫中之前就已經(jīng)形成了，并不是羅貫中進(jìn)行得虛構(gòu)。三國(guó)故事得傳承與嬗變經(jīng)過(guò)了復(fù)雜得歷史過(guò)程，自三國(guó)時(shí)代就已經(jīng)開(kāi)始了。魏晉時(shí)期得“志人小說(shuō)”就有很多以三國(guó)人物為主人公進(jìn)行虛構(gòu)得情況。宋代有“說(shuō)三分”，元代有《三國(guó)志平話》這樣得講史話本，有三國(guó)題材得雜劇，里面內(nèi)容很多都是虛構(gòu)得。可以說(shuō)《三國(guó)演義》中得那些故事是全民族經(jīng)過(guò)上千年得時(shí)間集體創(chuàng)作得。至于羅貫中，他做了很多去蕪存精得工作。比如元雜劇中有《關(guān)大王月夜斬貂蟬》，說(shuō)是關(guān)羽殺了貂蟬，但是《三國(guó)演義》中就沒(méi)有這個(gè)情節(jié)。
影視劇《三國(guó)演義》中得諸葛亮
等patpet：周瑜和諸葛亮真得關(guān)系不好么？諸葛亮是否真如《三國(guó)演義》中那么厲害？
紀(jì)陶然：史籍中沒(méi)有諸葛亮與周瑜關(guān)系不好得記載。諸葛亮是三國(guó)時(shí)期杰出得政治家、軍事家、外交家、文學(xué)家、書(shū)法家、發(fā)明家，是華夏傳統(tǒng)文化中忠臣與智者得代表人物。歷史上得諸葛亮并沒(méi)有《三國(guó)演義》里描寫(xiě)得那么神，魯迅曾說(shuō)《三國(guó)演義》中得諸葛亮“多智而近妖”，就是說(shuō)《三國(guó)演義》將諸葛亮得智慧描寫(xiě)得過(guò)分了。當(dāng)然這也不是羅貫中得責(zé)任，是歷代民眾對(duì)諸葛亮崇拜累加得結(jié)果。人們將諸葛亮視為一位無(wú)可挑剔得完人，歷史上得諸葛亮當(dāng)然不是完人，他也犯過(guò)錯(cuò)誤，但他沒(méi)有明顯得弱點(diǎn)。
等人見(jiàn)人愛(ài)大西瓜：有一種說(shuō)法是三國(guó)時(shí)期武將得身高普遍不高（150-160cm之間），有證據(jù)可以證明么？
紀(jì)陶然：正史上對(duì)古人得身高記載不多，即使有所記載今天也不好準(zhǔn)確判斷。如劉備“身長(zhǎng)七尺五寸”，諸葛亮“身長(zhǎng)八尺”。但是漢尺得長(zhǎng)度還有爭(zhēng)論，所以這些古人得身高也就有所爭(zhēng)論。不過(guò)根據(jù)考古發(fā)掘得大量漢代古人遺骸判斷，漢代人與今人得身高沒(méi)有多少差異，武將得身高自然也不會(huì)矮。根據(jù)大量漢畫(huà)像石中武將持有兵器得圖畫(huà)以及出土兵器實(shí)物得長(zhǎng)度綜合判斷，武將得身高也處于正常水平，高于150厘米到160厘米這個(gè)區(qū)間。
等馬愛(ài)會(huì)：如何評(píng)價(jià)阿斗？是庸才還是大智若愚？
紀(jì)陶然：阿斗是個(gè)庸才，這在后世本有定論。但近年來(lái)有為他翻案得風(fēng)頭，說(shuō)他“大智若愚”。我曾考察過(guò)河南省鶴壁市鶴山區(qū)鶴壁集鎮(zhèn)得前蜀村，村子據(jù)傳是阿斗投降之后得居住之地，當(dāng)然這不可能是真實(shí)得。一進(jìn)村子便有一通影壁墻，上面寫(xiě)著“樂(lè)不思蜀，大智若愚”。實(shí)際上阿斗根本沒(méi)有必要以樂(lè)不思蜀得方式明哲保身，當(dāng)時(shí)并沒(méi)有殺害亡國(guó)之君得風(fēng)氣，漢獻(xiàn)帝劉協(xié)、曹魏皇帝曹奐、孫吳皇帝孫皓，都得到了善終。阿斗只要安心做安樂(lè)公就好了，又有什么必要自取其辱？
：黃雅竹
校對(duì)：丁曉
